F.A.Z. Frühdenker Weekend • JU-Chef Sachsen-Anhalt: "Müssen mit AfD zusammenarbeiten"

00:00:02: Kaum ein Thema

00:00:03: hat viele von Ihnen in den vergangenen Tagen so beschäftigt wie die Frage,

00:00:07: wie die CDU

00:00:08: mit einer immer stärkeren AfD umgehen soll.

00:00:11: Gerade mit Blick auf die Langtagswahl in Sachsen-Anhalt.

00:00:15: Grund genug an diesem Wochenende noch einmal reinzuhören!

00:00:18: Diese Folge gehörte in der vergangenen Woche zu den meistgehörten im FAZ Podcast für Deutschland.

00:00:25: Simon Strauss spricht darin mit unserem Berliner Politikchef Eckhardt Lose über die Koalitionsklausur in Neu-Hadenberg Und vor allem mit Nico Elzner, dem Landesvorsitzenden der Jungen Union in Sachsen-Anhalt.

00:00:38: Dessen Position klingt anders als das was man bislang aus der Parteispitze kennt.

00:00:43: Zusammenarbeit ja, koalieren nein!

00:00:46: Wir nehmen uns Zeit für dieses Gespräch.

00:00:49: Hören Sie rein!

00:00:54: Zunächst behüße ich jetzt hier im Studio unseren... Berliner Politikchef Erhard Loose, der die Koalitionsklausur Neu-Hadenberg bis soeben gebannt verfolgt hat.

00:01:03: Gerade ist die Pressekämpferin zu Ende gegangen.

00:01:05: was würden sie sagen Herr Loose?

00:01:05: War das reine schönen Wettermacherei oder gibt es etwas ernsthaftes zu berichten?

00:01:10: Ja, also ich würde mal sagen da ist natürlich viel schönen Wettermacherei dabei bei solchen Klausuren.

00:01:16: Aber das für sich genommen war schon wichtig weil ja sich einiges geändert hat.

00:01:21: in die Sommerpause rein und über die Sommer Pause.

00:01:25: vor allem gibt es in der Ministerie ein bisschen Veränderungen.

00:01:29: mussten auch neue Leute wie etwa der Gesundheitsminister Linnemann, der zwar nicht als Politiker neu ist aber im Kabinett neu ist oder der neue Verkehrsminister Bilger.

00:01:37: Also da gab es ein paar Kennenlernen Notwendigkeiten.

00:01:41: natürlich gab es auch inhaltlich gut einen Grund schön Wetter zu machen oder sagen wir mal das Klima ein bisschen so verbessern.

00:01:49: denn es gibt ja gerade angesichts Äußerungen aus der Union zum Thema Rentenpolitik.

00:01:55: Verwerfungen auch im Kabinett, weil natürlich die SPD-Seite den Ball der CDU aufgenommen hat und das Rentenpaket zumindest noch mal angekratzt ist.

00:02:03: also einmal gab es war es sinnvoll nach so einer Sommerpause Gut, Wetter miteinander zu machen.

00:02:11: Das Wetter war ja auch tatsächlich gut!

00:02:13: Ja es kam hinzu, es wurden so wie das üblich ist bei diesen Veranstaltungen.

00:02:17: So allerlei Gimmicks noch eingespielt.

00:02:19: Gemeinsames Joggen, gemeinsames Radfahren und so weiter.

00:02:21: Kugelschreiber

00:02:22: austauschen?

00:02:22: Ja natürlich also die üblichen, ich würde mal sagen... Symbolpolitisches... ...Symbolbildchen oder Albereien, die man da so macht.

00:02:32: Das zweite war natürlich auch inhaltlich sehr viel zu beraten.

00:02:36: Beschlossen worden ist ja nichts, das war ja auch angekündigt.

00:02:38: aber gerade bei der Frage die er über dem ganzen Stand also wirtschaftliches Wachstum fördern und dann tiefer gehen umgang mit der KI, umgang

00:02:53: Was für ein Eindruck hat der Kanzler auf sie gemacht?

00:02:56: Haben wir gerade im Vörhör-Tor wieder eine Glosse, die ihnen auch ein bisschen in Schutz nimmt vor dem Vorwurf, dass er so lange im Urlaub gewesen wäre und sich nicht gemeldet hätte.

00:03:04: Ist da bei Friedrich Merz irgendwas zu spüren?

00:03:08: Eine Veränderung oder der alte Stiefel wird weitergemacht?

00:03:11: also wie würden Sie die Figur des Kanzlers einschätzen grade?

00:03:15: Also ich habe den Eindruck das ist die Hauptanforderungen.

00:03:20: Über allem steht für Friedrich Merz ist die Nerven zu behalten.

00:03:25: Die Zahlen, die Wirtschaftszahlen, die ihn seinem ersten Regierungsjahr begleitet haben sind schlecht und die Mechanismen sind ja einfach.

00:03:32: vor allen Dingen die CDU wird erst dann in den Werten der Wähler besser oder der Umfragewerten und den Wahlwerten besser, wenn es der Wirtschaft gut geht.

00:03:42: Das ist relativ banal so.

00:03:44: jetzt war passend zu dieser Klausur.

00:03:48: Lesen hören wir ja überall das die Exportwerte wieder ein bisschen besser werden dass das Wachstum wieder etwas besser aussieht.

00:03:55: Der Kanzler hat insofern auch gesagt naja bis zum Jahresende waren wir die Aufgaben erfüllt haben raus aus der Rezession heraus aus der schlechten Stimmung.

00:04:04: Ob man das jetzt als alten Stiefel oder einfach als Durchhaltevermögen bezeichnet, erwirkte wie immer nervenstark gut gelaunt oder gut drauf.

00:04:18: Das wissen wir alle, dass drei Wochen oder vier Wochen Kanzlerferien was anderes sind als das hoffentlich bei uns in den Ferien der Fall ist.

00:04:27: aber es spricht auch nichts dagegen finde ich wenn sich jemand der so gearbeitet hat wie der Bundeskanzler mal ein paar Wochen zurückzieht, erreichbar ist.

00:04:37: und aber das finde ich eine relativ alberne Diskussion jetzt zu rechnen.

00:04:44: Hat er zweieinhalb Wochen oder drei?

00:04:46: Am besten gar keinen Urlaub!

00:04:48: Ich glaube es bekommt keinem Menschen und seine Arbeitskraft besonders gut wenn er sich nie erholt.

00:04:52: Das ist sicher richtig, was man aber finde ich schon kritisieren kann und dazu will ich Sie jetzt fragen.

00:04:57: Ist das das Thema AfD?

00:04:59: Und der Umgang mit der AfD offenbar ja keine Rolle gespielt hat jeweils öffentlich nicht.

00:05:04: Die Frage die natürlich schon so ein bisschen im Raum steht oder schwebt Ist die Brandmauer eigentlich noch ein nützlicher Begriff für die CDU?

00:05:13: Oder wird die CDU dadurch eigentlich vor eine Zerreißprobe gestellt, gerade mit Blick jetzt auch auf Sachsen.

00:05:19: Und als Sie selber haben ja einen Text oder mit der Kollegin Friedrich gehabt darüber geschrieben was würden sie sagen?

00:05:24: wie würden sie das Thema jetzt grade nochmal fassen?

00:05:27: Was meinen Sie?

00:05:27: wer fällt als erstes die Brandmauer oder die CDU?

00:05:31: also in der CDU mag man diesen begriff verständlicherweise nicht.

00:05:39: Grundierung der Brandmauer gibt es ja ein Unvereinbarkeitsbeschluss, aus dem Hamburger Parteitag gefasst.

00:05:46: Wo ehrlich gestanden in der Blick natürlich in erster Linie auf das Ende von Angela Merkel und die Wahl von Angrät Kramp-Karrenbauer an die CDU-Spitze gerichtet war.

00:05:53: Danach haben wir dann so Peu à Peu entdeckt.

00:05:55: Stimmt da auch noch der Unvereinsbarkeitesbeschluss?

00:05:58: Das ist die Brandmau... Wir wissen vor allen Dingen in ostdeutschen Gemeinden, Kommunen Da wird die Brandmauer nicht offensiv umgestürzt.

00:06:09: Aber da gibt es Formen der Zusammenarbeit schon längst, die eigentlich nur gelegentlich für uns in Berlin sichtbar werden.

00:06:16: wenn eben mal einer genau hinguckt und das beschreibt aber sozusagen pragmatische Zusammenarbeit auf regionaler kommunaler Ebene gibt ist da bereits mir scheint weil sie ansprachen dass war hier kein Thema.

00:06:29: ja offen ist das selten ein Thema bei der CDU je höher man kommt desto weniger.

00:06:34: Mir scheint doch, dass die Verantwortlichen sagen am besten reden wir darüber gar nicht.

00:06:39: Also wir hatten ja ein nettes kleines Experiment und das der ehemalige CDU-Vorsitzende Laschet angestrengt hat indem er mal aus der Position eines Merkelianers der unverdächtig ist das inhaltlich gut zu finden was mit der AfD zu machen einfach mal gesagt hat wie wäre es wenn wir sie vielleicht hier unter etwas fairer behandeln würden?

00:07:00: Und der Fraktionsvorsitzender frei hattest mit kategorisch zugemacht und dahinter steckt das, was man auch in der Fraktion, dass ich in der Fraktion wenn ich da Gespräche führe, merke.

00:07:11: die wissen natürlich alle, dass man diese reine Lehre nicht einfach durchhalten können wird.

00:07:16: Dass sich die Frage immer dringender stellt.

00:07:19: aber wenn man sie offen thematisiert scheinen die meisten und auch die Führung die Überzeugen zu haben.

00:07:26: Das schadet uns nur.

00:07:28: also bleiben wir hart auf diesem Kurs.

00:07:31: Wir reden nicht mit denen keine Form der Zusammenarbeit nicht mal bei Ausschussvorsitzend oder, oder.

00:07:37: Bundestagspräsidenten und diese ganzen... Viel

00:07:40: zu Präsident.

00:07:40: alles bleibt beim Harten ein.

00:07:42: Da ist die Spitze

00:07:43: absolut starr

00:07:44: während die

00:07:45: Basis in Bewegung gerät so kann man sagen?

00:07:46: Also die Basi ist natürlich in den Ländern sowieso mehr und mehr auch noch nicht formal das ist eigentlich.

00:07:52: vielmehr fällt die Brandmauer nach links.

00:07:55: also auch in Ostdeutschland.

00:07:57: da gibt es ja zum Teil in den ländern schon wirklich geordnete Gesprächskanäle mit der Linksparteien.

00:08:03: Also da gibt es noch mal einen Unterschied, aber auch da würde die Führung sagen wenn wir das jetzt wirklich mal systematisch anfassen zum Beispiel auf dem letzten Parteitag Anfang des Jahres gesagt hätten wollen wir mal differenzieren.

00:08:16: Links ist nicht ganz so schlimm wie rechts dann kommt hier was ins Rutschen.

00:08:20: Aber nach Sachsen-Anhalt muss sich dieses Thema doch dann stellen Weil dann ist die CDU in der Position sehr wahrscheinlich, wo sie in irgendeiner Form entweder links oder nach rechts blinken.

00:08:29: Also

00:08:29: das wird sicherlich einer der spannendsten Wahlabende am sechsten September Sachsen-Anhaltwahl.

00:08:35: weil natürlich die Frage ist müssen wir uns verhalten?

00:08:38: Oder nicht?

00:08:38: Die entscheidet sich ja danach.

00:08:40: wie geht es ganz aus?

00:08:42: sollte die AfD tatsächlich eine absolute Mehrheit bekommen und muss mit niemandem reden?

00:08:48: für eine Regierungsbildung bleibt zumindest der CDU-Führung, der Eiertanz erspart.

00:08:54: Dann wird man sagen oh wie schrecklich und das wollen wir nicht.

00:08:57: und du lieber Himmel!

00:08:58: Und wir achten darauf dass jetzt auch im Gefüge Bund Länder nichts ins Rutschen gerät.

00:09:04: und aber man muss keine parteipolitische Entscheidung treffen.

00:09:06: Gibt es eine Knappe?

00:09:09: Wird die absolute Mehrheit knapp verfehlt dann wird's richtig schwierig für die CDU auch für die neue Generalsekretärin Franziska Hoppermann weil man denn ja einerseits den eigenen Leuten zugerufen will, Finger weg.

00:09:20: Denkt nicht mal dran!

00:09:21: Also den Leuten in Sachsen-Anhalt.

00:09:23: Dann aber gleichzeitig weiß wie empfindlich Landespolitiker reagieren wenn... Wir denken

00:09:28: an Thüringen.

00:09:29: Ja, wenn aus der Hauptstadt gesagt wird jetzt mochte ich das mal bitte so und so dann wird es richtig schwierig.

00:09:34: Aber jedenfalls ist natürlich in dem Moment wo im Kreis der sechzehn Länderchefs einer von der AfD ist unten Innenminister usw.

00:09:43: Haben sie vollkommen recht?

00:09:46: Es ist zwingend zu sagen Wie gehen wir eigentlich mit denen um?

00:09:48: Und

00:09:49: auch wenn die AfD so, so stark wird.

00:09:50: Das würde sie ja auf jeden Fall in Sachsen anhalten, dass Sie am Ende auch einen Ministerpräsidenten Schulze in irgendeiner Form stützt oder mit ihm zusammenarbeitet, wird sich die Frage ja das Zusammenarbeiten neu stellen müssen.

00:10:01: Absolut und man hört ja immer mal wieder aber auch in der CDU die Argumentation naja Wenn da etwas ist was wir richtig finden dann können wir nicht nur deswegen nicht zustimmen weil die AfD auch dafür benutzt wurde, solange die AfD noch etwas unter der CDU steht.

00:10:21: Wenn sie weit drüber steht und das dürfen wir jetzt schon sagen, dass wird so sein am sechsten September, dass die AfD weit vor der CDU als zweitplatzierter landen wird dann werden sich solche Fragen natürlich stellen.

00:10:33: man kann ja nicht also nehmen Sie Haushalten, nehmen Sie große strukturpolitische Fragen in einem wenn auch kleinen Bevölkerungs- mäßig kleinen Bundesland anstehen kann.

00:10:43: die CDU wird es schwer in der Totalverweigerung zu verharren.

00:10:47: Es werden sehr, sehr spannende Zeiten am sechsten September ein historischer Abend wo wir hoffentlich auch mit Ihnen sprechen werden.

00:10:53: Sehr gerne!

00:10:53: Danke.

00:10:57: Koalitionsklausur-Euforie Brandmauerdebatte Sachsen-Anhaltwahl.

00:11:02: Wir haben das eben schon angesprochen.

00:11:03: die Frage wer fällt zuerst?

00:11:05: Die Brandmower oder die CDU?

00:11:07: und wir wollen dass jetzt noch vertiefen und zwar mit einem jungen CDU mann aus Sachsen anhalt mit Nico Elster dem Landesvorsitzenden der Jungen Union dort.

00:11:16: Elzner ist momentan im Stadtrat in Lüfterstadt Wittenberg, aber bewirbt sich gerade für einen Mandat für den Landtag und zwar nicht irgendwo sondern im ehemaligen Wahlkreis von dem ehemaltigen Ministerpräsidenten Rainer Haselhoff.

00:11:30: Herzlich willkommen beim FHZ-Podcast für Deutschland Herr Elzler!

00:11:33: Ja hallo!

00:11:34: Herr Elzer, Armin Laschet hat grade gesagt man müsste die AfD fairer behandeln.

00:11:39: Finden Sie das auch?

00:11:40: Ja absolut.

00:11:41: also ich glaube das ist genau das was wir in den letzten Jahren oft falsch gemacht hat.

00:11:46: Also es hat eigentlich mit der Gründung der AfD damals schon angefangen, wo wir jetzt die Uzi einfach schon falsch behandelt haben und am Ende des Tages ist ja auch genau das was den Wählern sauer aufstößt.

00:11:57: zumindest ist meine Wahrnehmung.

00:11:59: Was heißt falsch behandelte?

00:12:00: Was hätte man anders machen müssen?

00:12:01: Naja ich finde man hat sie damals.

00:12:04: also es gab in der AfD schon immer natürlich gewisse Strömungen gerade nach zweitelsundfünfzehn aber man hatte sie EU oder Eurokritischen Erhaltung sehr schnell in die sehr rechte

00:12:18: Ecke geschoben.

00:12:19: Also

00:12:19: ob das damals Personal, wie Bernd Lucco da selbst Frauke Petri waren, die natürlich ihr Recht der Mitte standen aber ja keineswegs irgendwie rechtsextremen waren und wir haben sie aber jetzt solche schon sehr früh diskreditiert und das war für mein Dafürhalten ein

00:12:34: Fehler.".

00:12:35: Und wie würden Sie jetzt sagen heute?

00:12:37: Was ist der richtige Umgang mit der AfD

00:12:39: heute?".

00:12:40: Genau, also es ist so, dass natürlich vieles passiert ist seitdem.

00:12:44: Ich habe mal in einem Zeitungsinterview hier vor Ort gesagt, da war ja noch dieser Lagerkampf ein bisschen der AfD, wo noch nicht klar war welche Strömung gewinnt hier nachher und wer hat die Oberhand oder bekommt die Oberhand?

00:12:58: Und inzwischen ist klar das ich quasi der Hückelflüge da insbesondere, also der doch eher sehr rechte Flüge der AfD behauptet.

00:13:07: Damals habe ich gesagt, man müsse sich genau diese Entwicklung anschauen und abwarten.

00:13:10: Jetzt ist das Ergebnis ja quasi offenkundig da.

00:13:14: Und ich sage es mal so, man muss heute schon relativ klar sein dass eine Partei die Extremisten in ihren Reihen toleriert keine Parteis mit der man irgendwie anständlich regieren kann.

00:13:27: Da bin ich relativ klar.

00:13:28: also auch Regierungskoalitionen lehne ich ab.

00:13:31: Wer solche Gedankenspiel hat, das finde ich passt einfach nicht zu unseren Werten.

00:13:35: Aber ich kann ja auch nicht ignorieren, dass sie gewählt sind.

00:13:38: Dass es gewählte Volksvertreter sind oder vom Volk bezahlte Volksvertreter am Ende des Tages und insofern muss ich ja trotzdem im parlamentarischen Verfahren zumindest mit denen zusammenarbeiten.

00:13:50: bei den Wahlgäfen die Sie bekommen bleiben ja auch quasi nichts anderes übrig.

00:13:55: Haben Sie denn das Gefühl, dass jetzt wirklich der CDU schadet diese Brandmauer?

00:13:59: Ja und das gilt aber, das sage ich auch offen dazu sowohl für die Linke als auch für die AfD.

00:14:06: Das ist ja im Beschluss der beide Richtungen gilt und es ist schon so wenn wir jetzt uns mal die Umfragegebnisse anschauen.

00:14:14: am Ende wird abgerechnet am sechsten September um achtzen Uhr haben wir die erste Hochrichtung.

00:14:18: da ist man wirklich mehr Aber am ende ist es schon so dass es ein Stück weit auch eine Arroganz gegenüber dem Wähler ist, so empfinde ich das zumindest.

00:14:29: Also wie gesagt dass man Koalition ausschließt mit Parteien die Extremisten in den Reihen tun und es gilt auch für die Linke wie es für die AfD gilt wobei die AfD dann noch etwas stärker auftritt als es die linke tut was die Anzahl an Extremisten anbelangt.

00:14:44: Die Koalition hat mich relativ klar über jegliche Zusammenarbeit auszuschließen Auch in Form von definieren jeder anderen Zusammenarbeit.

00:14:51: aber einige definieren es ja auch mit dem Abstimmverhalten beispielsweise.

00:14:56: Das halte ich für falsch und ich glaube, dass wenn man die Brandmauer so definiert das uns das Genick bricht.

00:15:03: Also Sie würden sagen Zusammenarbeit ja aber keine Regierungskoalition?

00:15:08: Genau.

00:15:08: also ich sehe keine dieser Figuren die der Teils in ihren Reihen haben auf irgendeine Regierung Bank.

00:15:14: Aber wie gesagt zusammenarbeiten im Sinne von Ja eine richtige Sache wird nicht falsch nur weil die Falschen in dem Augen einiger zustimmen.

00:15:23: Das finde ich ist zumindest für die inhaltliche Zusammenarbeit Parlamentarischen Verfahren wichtig und ich sage mal so, also wenn es wird nachher so glaube ich ist so laufen dass man Gesetze einfach ins Parlament rein wirft.

00:15:36: Und dann wird man schauen quasi wie sich da die Mehrheiten finden.

00:15:40: das ist natürlich erst mal tiefdemokratisch wenn man's genau nimmt weil quasi jede Fraktion solange sie den Anspruch hat Entscheidungen zu treffen die dem Vaterland zuträglich sind daran mitarbeiten muss, aber ob das nachher wirklich funktioniert.

00:15:53: Das kann ich eigentlich weiß auch nicht sagen.

00:15:55: Gut jetzt sind Sie schon bei den Gesetzen.

00:15:57: vorher kommt natürlich die Frage wer wird Ministerpräsident?

00:15:59: und so wie sie klingen würde das ja da auf hinaus auffassen als man sagt ein Sven Schulze der sich mit Stimmen der AfD zu Ministerpräsenten wählen ist dass wir aus ihrer Sicht demokratisch legitim

00:16:08: oder auch mit dem stimm der linken.

00:16:09: das gilt in beide Richtungen.

00:16:12: am Ende möchte ich dass ein ministerpräsident der im Landtag gewählt wird Im besten Fall es ist ja Stück weit meine Wunschvorstellung eine breite Mehrheit im gesamten Parlament hat.

00:16:24: So, das ist für mich dann genau das absolute beste Szenario.

00:16:29: Die AfD hat gesagt sie will nicht regieren wenn die keine absolute Mehrheit bekommt.

00:16:33: Das hat Uri Siegmunds gesagt dass er daran überhaupt gar kein Interesse hat.

00:16:36: insofern stellt sich diese Frage ohnehin nicht und Nach der Theorie müssten sehr eigentlich dann Sven Schultzu mitwählen Ja so ist zumindest mein Empfinden Wenn sie ihrer staatspolitischen Verantwortung gerecht werden wollen würden.

00:16:50: Genau, aber da haben wir natürlich eigentlich das Tyrion-Szenario im Sinne von dass ein Ministerpräsident der CDU aus sozusagen Steigbügel und zugunsten einer sehr starken AfD regieren würde nicht?

00:17:02: Das ist gut möglich.

00:17:05: also es ist eben interessanter so man kann zu diesem ganzen Szenario noch gar nichts sagen solange Das Wahrergebnis noch nicht vorliegt, weil mit diesen Kleinsparteien ja auch alles stehen und fallen kann.

00:17:16: Also kommt das BSW rein?

00:17:17: Sind die AfD keine Absurdemerheit bekommt?

00:17:20: Hat Ulrich Sigmund seine Mehrheit ein Stück weit?

00:17:24: Schaffensgrüne und SPD rein?

00:17:27: Und es reicht vielleicht auch dafür eine Koalition?

00:17:29: Das ist eben das Interessante nachher!

00:17:31: Es ist tatsächlich einfach unberechenbar.

00:17:32: kann man null Prozent abzuschätzen, wohin die Reise da am sechsten September und dann in den Tagen danach wirklich geht.

00:17:38: Wie ist denn aber jetzt Ihr Gefühl im Wahlkampf?

00:17:40: Sie machen ja auch viele Termine.

00:17:42: Kommen die Leute zu Ihnen und sagen immer wieder warum seid ihr nicht bereiter mit der AFD zusammenzuarbeiten?

00:17:49: also ist dieses Thema AFD jetzt ein Thema was wir Medienleute so hoch spielen?

00:17:52: oder kommt das auch bei den potenziellen Wählern der CDU an?

00:17:56: kommen sie zu ihnen und sagen ich würde euch lieber wählen wenn ihr ein bisschen lockerer und pragmatischer mit der AfD umgehen würdet.

00:18:04: Also wenn man jetzt die Wahrnehmung aus den Medien nimmt, müsste das ein riesengriessen großes Thema sein.

00:18:10: Im direkten Kontakt wird man thematisiert ja aber es dominiert nicht den Austausch an dem Wahlkampfstand oder in den Haustürmen ehrlicherweise.

00:18:18: Es wird hier und da mal erwähnt, warum denn nicht?

00:18:20: Dann erkläre ich das auch relativ klar und sage ihnen genau das was ich Ihnen gerade gesagt habe.

00:18:25: solange eine Partei extremistisch dann rein dueltet ist das für mich kein Koalitionspartner auf irgendeine Regierungsbank gehört.

00:18:34: Das ist klarst klar.

00:18:36: und wenn die AfD ein Interesse daran hätte, das ist ja der nächste Punkt tatsächlich inhaltlich mitzuarbeiten wäre es ja mal löblich.

00:18:44: dafür wären sie ja schließlich auch bezahlt vom Steuerzahler muss man auch mal so ehrlich sagen.

00:18:47: aber wenn man sich mal deren Ergebnisse anschaut den Ausschüssen und Kohle haben überhaupt kein Interesse daran wirklich Entscheidungen mitzugestalten die dem Land gut tun wenn sie nicht alleine die absolute Mehrheit haben.

00:18:59: So ist es auch ein interessantes Verständnis.

00:19:00: Es gehört auch zur Wahrheit dazu, dass den Leuten auch draußen zu sagen ab und an verstehen sie's dann auf der anderen Seite sagen kriegt man auch oft gesagt naja was ist doch eigentlich nur vorgerichtet das die beiden größten Parteien miteinander koalieren.

00:19:15: wo ich dann aber auch immer sage die Argumentation ob Sie die auch immer noch so teilen würden wenn die linke zweistergste Kraft wäre nach der CDU sodass die beiden da miteinander Koalieren.

00:19:23: und ganz oft sagen sie denn naja ne meine ja genau weil so Demokratie ihm nicht funktioniert.

00:19:29: Ein Parteifreund von Ihnen in Sachsen-Anhalt Bernd Prange ist so ein bisschen ins Gerede gekommen.

00:19:35: Wattsburger Meister der Gemeinde Altmarkische Höhe sitzt auch am Sterneler Kreistag, weil er Zehntausend Euro an die AfD gespendet hat aus Zitat Sorge, tiefer Sorge um unser Land.

00:19:47: Soll jemand aus der Partei ausgeschlossen werden?

00:19:49: Was meinen Sie?

00:19:51: Mir wäre es lieb, wenn ihr einfach gleich von sich aus selbst austritt, wenn unsere Werte nicht mehr teilt.

00:19:55: Ich verstehe nicht was Ihnen in der Partie noch hält!

00:19:57: sage ich offen und ehrlich.

00:19:58: Und insofern bin ich jetzt froh, dass der Kreisherwand als dafür zuständiges Gremium auch dieses Parteiausschussverfahren eben im Betracht zieht und jetzt prüft und ja wahrscheinlich auch einleiten wird.

00:20:11: Ich würde ihm nahe legen einfach die Partei zu verlassen.

00:20:15: ehrlicherweise und es ist ja inzwischen noch bekannt, dass er das nicht aus tiefe Sorge ums Land tut sondern aus persönlicher Frustrationen so war da geglaubt hat, in der CDU irgend Versorgungsposten kriegen zu müssen.

00:20:27: Insofern sage ich... Also bei der AfD schon richtig, da kriegt man das.

00:20:32: Da wird man versorgt mit irgendwelchen Ämtern, dass es bei der CDU nun nicht so ist und ihnen das frustriert.

00:20:36: Ich finde, das spricht eher noch für uns als dass es gegen

00:20:38: uns spricht.

00:20:39: Ja, aber das ist natürlich...da ist ja schon ein Symptom drin, ne?

00:20:42: Und was ja auch so'n bisschen als Gerücht warbert, is ja schon, dass sich auch in ihrer Partei in Sachsen-Anhalt immer mehr Hinterbänkler jetzt wirklich Gedanken machen und für einen eben deutlicheren Umgang mit der also einen besseren, pragmatischeren oder auch näheren Umgang mit der AfD plädieren.

00:20:58: Das heißt ja so ein bisschen um den ehemaligen Innenminister Holger Starkner hätte sich da eine Gruppe zusammengetan.

00:21:02: Also die Frage, die sie auch als JU-Vorsitzender umtreiben muss inwieweit wird dieser AfD-Problematik wirklich jetzt zu einer Zerreißprobe für ihre Partei?

00:21:13: Es kommt ganz darauf an was man nachher auch außerhalb von Sachsen Anhalteros macht aus dem Wahlergebnis.

00:21:20: Für mich ist das wie gesagt relativ klar, dass man da die Koalitionslinie weiterfährt.

00:21:26: Dass man eben mit denen nicht koaliert.

00:21:27: aber ich hoffe das einfach mal anerkannt wird, dass ein Wahlergebnis ein Wahlegebnis ist und es das Volk unser aller Chefgewissermaßen ist und wir mit dem was er uns davor legt leben müssen ob das die CDU nachher zerreißt.

00:21:40: Ich glaube egal wie man's macht wenn man mit den Linken zusammenmacht wird sie CDU definitiv zerreißen.

00:21:46: dann wird eine Austrittswelle geben.

00:21:48: in größten Ordnungen Wenn man mit der AfD koaliert, würde genau das Gleiche bei rauskommen.

00:21:54: So und ich glaube mit diesem Umgang den ich vorhin beschrieben habe, man arbeitet einfach im parlamentarischen Verfahren anständig miteinander zusammen und trifft Entscheidungen die dem Land zuträglich sind.

00:22:05: Ich glaube dass man damit so ein Stück weit dieser Zareisprobe auch entgehen kann.

00:22:11: Letzte Frage.

00:22:12: Haben Sie denn persönlich, auch gerade als ein jungerer Mensch das Gefühl dass einen AfD-Ministerpräsident Sigmund das Ende der Demokratie in Sachsen-Anhalt bedeuten würde?

00:22:20: Ja, das Ende des Demokraties vielleicht nicht unbedingt aber vieles auch an dem Miteinander in diesem Land würde sich verändern und es nicht zum Positiven wenn ich ehrlich sein soll.

00:22:29: also Ich meine, ich erlebe das ja auch täglich.

00:22:33: Das Vokabular was die verwenden oder was auch ihre Sigmunden verwendet finde Kusslich, das stürzt Hass und am Ende des Tages sorgt es auch für so ein Geriss in der Gesellschaft.

00:22:48: Und das ist eher die Gefahr, die ich sehe, dass wenn solche eine Sprache wie er sie hat oder wie sie die AfD hat wo teils hier Politiker einfach als Flachzangen deklariert werden, wo ich mir ein anständiger Ton... ...ist am Ende auch wichtig dafür, wie die Stimmung in der Gesellschaft ist weil Politiker da auch nur Vorbildfunktionen haben.

00:23:09: Also ich glaube nicht, dass die jetzt plötzlich keine freien Wahlen mehr haben.

00:23:12: Da haben wir zum Glück Gerichte und sämtliche Prozesse aufgrund unserer historischen Vergangenheit, die das verhindern.

00:23:21: Aber ja... Ich sehe die Gefahr im gesellschaftlichen Zusammenhalt wenn so jemand dieses Land regiert mit einer Sprache.

00:23:30: Wenn Sie jetzt nochmal einen Tipp hätten für Ihren Parteivorsitzenden, den Sie jetzt hier prominent im Elferzeit-Podcast wie Deutschland loswerden könnten.

00:23:37: Was soll der jetzt auf den letzten Metern noch mal wirklich machen?

00:23:40: Wie kann da das Ruder noch herumreißen?

00:23:42: was wäre jetzt Ihr abschließendes Plädoyer?

00:23:44: Es muss genauso weitermachen wie bisher.

00:23:47: Auf jeglichen Festen rum Geistern mit dem Leuten ins Gespräch kommen Und eben vor Ort sein.

00:23:55: Naber, menschlich so und das ist ja... Das muss er jetzt aber die nächsten Tage, das sage ich ihm auch nicht.

00:24:02: Ich bin selbst mit ihm unterwegs noch beim Feuerwehrfest im Wochenende da muss quasi präsent sein nah bei den Menschen.

00:24:12: Auch auf eine Simson steigen vielleicht mal?

00:24:14: Ja, ich glaube sowas Plakatives nützt am Ende vielleicht nicht ganz so viel.

00:24:18: Es gibt zwar schöne Bilder Problem im Landlösen tut das nicht.

00:24:23: Also insofern habe ich lieber einen Ministerpräsidenten, der den Bürgern zuhört und da die Probleme löst als jemand auf eine Simson steigt für ein paar nette Bilder.

00:24:30: Haben Sie selber eine gehabt eigentlich?

00:24:32: Eine Simson?

00:24:33: Nee, tatsächlich nicht!

00:24:34: Ich bin quasi damals direkt mit dem Autoführerschein gestartet und hatte keinen Moped-Führersschein vorher noch gemacht.

00:24:41: Alles klar hierher ist er.

00:24:42: Ich danke Ihnen sehr für Ihre Zeit und wünsche alles Gute für den Wahlkampf.

00:24:45: Ja Dankeschön.

00:24:49: Ein neuer Tonfall – eine alte Frage Wer fällt zuerst, die Brandmauer oder die CDU?

00:24:56: Die Antwort darauf wird uns wohl noch länger begleiten.

00:24:58: Mit einem Abo des Frühdenker haben sie beides – die tiefgehenden Gespräche am Wochenende und den kompakten Nachrichtenüberblick an jedem Morgen unter der Woche.

00:25:08: Morgen erwartet Sie hier schon die nächste Weekend-Ausgabe!

00:25:10: Bis dahin ein schönes Wochenende.