F.A.Z. Frühdenker Weekend • „Was ist mit Deutschland los?“ Wie die Welt auf die Landtagswahlen schaut

00:00:03: Manchmal sieht man erst dann klar, was im eigenen Land vor sich geht wenn man den Blick der anderen einnimmt.

00:00:09: Genau das haben wir in einer der Folgen getan die viele von ihnen in dieser Woche im FAZ Podcast für Deutschland gehört haben.

00:00:17: Katrin Jakob spricht mit unserer Frankreich-Korrespondentin Michaela Wiegel darüber wie in Paris auf die Stärke der AfD, die Schwäche der CDU und den Druck auf den Kanzler geschaut wird.

00:00:29: Danach geht es um Manuela Schwesig und die Frage, warum ausgerechnet die SPD der AfD in Mecklenburg-Vorpommern so dicht auf den Fersen ist.

00:00:38: Dazu spricht Katrin Jakob mit unserem Norddeutschland-Korrespondenten Julian Stalp.

00:00:48: Ja wie ist denn der Wahlsieg in Sachsen-Anhalt eigentlich im Ausland aufgenommen worden?

00:00:52: Lena Barotzi hat sich das mal angeschaut.

00:00:57: Nur gut zweieinhalb Prozent der Deutschen leben in Sachsanhalt Aber der Erdrutsch siegte.

00:01:02: AfD bei den Landtagswahlen Anfang September sorgt weltweit für Reaktionen, positive und negative.

00:01:08: Der Präsident der USA Donald Trump jubiliert auf true Social.

00:01:12: Wow!

00:01:13: Endlich haben Sie die Schnauze voll von den absolut furchtbaren Migrationsgesetzen, die Deutschland so sehr geschadet haben.

00:01:19: Sie werden immer stärker und lassen sich das nicht mehr gefallen – Make Germany Great Again.

00:01:25: Der russische Präsident Vladimir Putin sieht ein weiteres Indiz für den angeblichen westlichen Niedergang.

00:01:31: Ich denke, dass alles was derzeit in Europa passiert im Grunde auf systemische Fehler des sogenannten Westens zurückzuführen ist.

00:01:38: Auf Fehler westlicher Globalisten in Politik Sicherheit und Wirtschaft sagt er während eines Besuchs in Indien Sorge hingegen ruft das Wahlergebnis in Polen hervor.

00:01:49: Der polnische Ministerpräsident Donald Tusk schreibt

00:01:52: auf X.

00:01:53: In Polen können sich nur Idioten oder Verräter über den Triumph der AfD in Deutschland freuen.

00:01:59: Auch in Italien äußert sich Außenminister Antonia Taiani von der Regierungspartei Forza Italia besorgt.

00:02:05: Bei der AfD handelt es sich um eine Kraft, die den liberalen und westlichen Werten für die die Forza Italia steht diametral entgegensteht.

00:02:14: In Großbritannien waren der konservative Abgeordnete William Hague vor dem historischen Rebisonismus der AfD.

00:02:21: In einem Meinungsbeitrag schreibt er Nur achtzig Jahre nach dem Ende des Zweiten Weltkriegs gewinnt eine Partei die Hälfte der Wählerstimmen, die diesen Krieg in Schulen herunterspielen möchte.

00:02:31: In der Neonazis Mitglieder sind – die pro Russisch ist und von deutschen Geheimdiensten als extremistisch eingestuft

00:02:38: wird.

00:02:42: Gratulation aus den USA und Russland aber große Beunruhigung bei unseren europäischen

00:02:48: Partnern!

00:02:49: Wie der AfD-Erfolg bei unserem wichtigsten europäischen Verbündeten Frankreich aufgefasst.

00:02:55: Darüber spreche ich jetzt mit unserer Korrespondentin in Paris, Michaela Wiegel.

00:02:59: Hallo Frau Wiegel!

00:03:00: Ja hallo, bonjoura.

00:03:04: Wir haben das aus den anderen Ländern gehört.

00:03:07: Wie ist denn der AfD-Wahlsieg in Sachsen-Anhalt in Frankreich aufgenommen worden?

00:03:13: Er hat für große Überraschung und auch Unruhe gesorgt.

00:03:19: Die Franzosen sehen in Deutschland eigentlich einen Hort der Stabilität und der demokratischen Parteien.

00:03:26: Und der Wahlsieg der AfD widersprach diesem Bild.

00:03:31: Und wurde eigentlich in Frankreich schon vor dieser Wahl so genau auf deutsche Landtagswahlen geschaut?

00:03:36: Das finde ich ja schon relativ bemerkenswert.

00:03:38: Also auf jeden Fall nicht auf kleine Landtagswahlen, aber die Unruhe im Land, die Erfolge der AfD in den Umfragen und auch der Unmut über Bundeskanzler Merz hat die Franzosen doch vorher beschäftigt.

00:03:58: Was

00:04:00: ist mit Deutschland los?

00:04:02: Hat sich Präsident Macron oder Premierminister Le Corneux geäußert nach der Sachsen-Anhaltwahl?

00:04:08: Sie haben sich nicht direkt geäußert, weil sie glaube ich auch nicht dem Bundeskanzler und der Bundesregierung in die Quere kommen wollten.

00:04:17: Aber natürlich – Der Außenminister hat sich geäußert und zwar relativ deutlich was eigentlich nicht sehr diplomatisch war und hat seiner großen Sorgeausdruck verliehen dass eine so EU-feindliche Partei einen so hohen Wahlsieg errungen hat.

00:04:37: Nun hat ja Frankreich selbst Erfahrung mit Rechtspopulisten dem Rassemblement National.

00:04:42: Welche Unterschiede machen die Franzosen denn da?

00:04:46: Ja, also das Rassemblements National hat weniger Sitze im Internationalversammlung als die AfD im Bundestag aber in der Tat ist es eine sehr starke Partei, die jetzt auch an den Umfragen sehr weit vorn liegt.

00:05:00: Seit dem Bruch von Marine Le Pen mit der AfD, ist es aber eine deutliche Distanzierung.

00:05:08: Es gab keinerlei Gratulation oder Jubel-Tweetser wie man sie etwa aus Amerika von Trump und Co gesehen hat sondern von Marine le Pen beklemmendes Schweigen und von ihren nächsten Mitstreitern sogar offene Kritik an dem völkischen Kern des AfD-Programms, an dem Willen auch eingebürgerte Ausländer die sozusagen als Kulturfremd gelten zur Remigration zu bringen.

00:05:41: und Marine Le Pen hat bei ihrer ersten großen Kundgebung nach der Sommerpause nochmals ausdrücklich betont, dass sie eine Präsidentin für alle Franzosen ungeachtet der Hautfarbe, der Herkunft und der Religion sein will.

00:05:55: Das klang ein wenig wie ein klares Signal an die AfD, das die Rechtspopulist in Frankreich da ganz anders

00:06:03: ticken.".

00:06:04: Also es ist schon so, dass die AfD dem Rassamblement National quasi zu Recht extrem ist oder?

00:06:12: Ja, also ich weiß nicht ob das Wort Rechtses trifft.

00:06:15: Aber es ist auf jeden Fall diese Mischung aus Verherrlichungen der Nazi-Vergangenheit in gewisser Weise und dieses völkische, dass das germanische Blut in gewisserweise geschützt werden soll.

00:06:28: Diese Mischungen die beängstigt bis in die Reihen der französischen Rechtspopulisten.

00:06:35: Und das ist natürlich ganz interessant.

00:06:37: Marine Le Pen hat ja auch inzwischen eine große jüdische Wählerschaft, weil sie nicht nur mit dem Antisemitismus ihres Vaters gebrochen hat sondern auch ganz klar sich für den Schutz jüdischer Interessen in Frankreich einsetzt.

00:06:54: Es ist ja auch nicht nur die Stärke der Rechten bei uns hier, die den Franzosen sorgen macht sondern vor allem auch der Zeitpunkt.

00:07:00: Sie werden ja stärker in einer Zeit, in der Deutschland eben auch massiv aufrüstet?

00:07:05: Absolut!

00:07:05: Zu Anfangen als die Zeitenwende verkündet wurde gab es zunächst noch positive Reaktionen weil man sagte Deutschland normalisiert sich, Deutschland hilft jetzt auch dabei unseren bedrohten Kontinent zu schützen.

00:07:20: Aber zum einen sieht man jetzt, dass viele dieser Rüstungsmilliarden eben nicht in europäische Rüstungsküter investiert werden.

00:07:28: Und zum anderen befürchtet man jetzt wirklich von rechts bis links das dieses aufgerüstete hoch gerüstete Deutschland, von dem Bundeskanzler Merz ja gesagt hat es sollte die wichtigste, die größte konventionelle Amir Europas bekommen, Waffen in die falschen Hände fallen könnten und zwar an eine AfD-Regierung, die ja jetzt schon über ihren Spitzenkandidaten in Sachsen anhalt Siegmund gesagt hat sie möchten die Bundeswehr auch für ihre Migration einsetzen.

00:08:08: Sie sagen dass diese Sorge zieht sich durch alle Parteien.

00:08:13: wie Haben sich denn die Linken geäußert, die Linkspopulisten in Frankreich zu dem AfD-Wahlsieg?

00:08:20: Ja also in der Tat war der Präsidentschaftskandidat Jean-Luc Mélenchon, der Gründer der Linkspartei einer der ersten, der vor dieser deutschen Aufrüstung gewarnt hat und jetzt auch sagt.

00:08:34: Dieser Wahlerfolg der AfD sei die Folge des deutschen Wirtschaftsmodells, das ja sehr stark auf Exporte und Globalisierung gesetzt hat.

00:08:45: Das als Vorbild für alle anderen EU-Länder galt.

00:08:49: Und dieses Wirtschafts-Modell habe die Gesellschaften von innen zerstört und aus Sicht Mélenchon zu dem Wahlerfolg der AfD beigetragen und da Mélenchant ohnehin aus dem kapitalistischen System in gewisser Weise aussteigen will, ist dieser AfD-Erfolg für ihn ein weiteres Argument zu sagen.

00:09:10: Wir müssen uns jetzt vom deutschen Modell verabschieden und müssen unseren eigenen Weg in Europa

00:09:19: finden.".

00:09:20: Gefundenes Fressen sozusagen!

00:09:22: Erwe Sachsen-Anhalt war ja auch eine schwere Klatsche für die CDU und den Kanzler – wie erschwert das jetzt die deutsch-französische Zusammenarbeit?

00:09:30: Ja, wir haben jetzt in der Tat sowohl in Paris als auch in Berlin zwei lame Ducks könnte man fast sagen.

00:09:38: bei Macron ist der Wechsel.

00:09:41: Ja, vorprogrammiert.

00:09:42: Da weiß man ja ist jetzt noch bis Mai im Amt.

00:09:46: was aber wirklich für Überraschung sorgt sind diese ganzen Spekulationen dass auch März vielleicht nicht mehr so lange Kanzler sein könnte wie es zunächst schien.

00:09:58: und das ist für das deutsch- französische Verhältnis natürlich eine Anleitung zum Nicht tun und zur Lehmung denn wenn es keinen keine politische Stärke auf beiden Seiten gibt, dann wird die Zusammenarbeit natürlich sehr schwer.

00:10:13: Es ist ja ohnehin schon so, dass viele Projekte gescheitert sind und abgewickelt wird.

00:10:19: Und die Frage ist zum Beispiel eines der wichtigen Projekten bei der nuklearen Abschreckung?

00:10:25: Wird uns Kanzer Merz die Kraft haben das politisch weiter durchzusetzen?

00:10:32: Wie ist das denn eigentlich alles für Sie persönlich?

00:10:34: Also ich meine, Sie leben in Frankreich.

00:10:36: Was für ein Gefühl haben sie da gerade als Deutsche in Frankreich nach so einem Wahlergebnis?

00:10:43: Ich glaube, in den vergangenen Jahren – man kann fast sagen Jahrzehnten war der deutsche Blick auf Frankreich ja immer etwas….

00:10:54: Also er war sehr kritisch, man sagte sich wie kann es nur sein dass die beiden starken Regierungsparteien der Nachkriegszeit so eingebrochen sind?

00:11:02: das sind ja Zustände, wie wir sie hier nie haben werden.

00:11:07: Und jetzt sieht man leider – und ich muss wirklich sagen leider und bin davon erschüttert -, dass mit einer gewissen Verzögerung genau dieses Phänomen was in Frankreich im Jahr zwei Tausend Siebzehn offenbar wurde das nämlich die beiden großen Regierungsparteien, die das politische Leben über Jahrzehnte hinweg strukturiert haben, dass die plötzlich nur noch ein Schatten ihrer selbst sind.

00:11:31: Und das ist natürlich ein Grund zu großer Sorge, denn unsere freiheitliche Grundordnung fußte auf diesen starken Parteien die auch den Rückhalt im Volk hatten.

00:11:43: Man sieht es in Frankreich dass aus der Dauerkrise nicht heraus kommt und ich hoffe dass es in Deutschland andere Wege gibt aber ansonsten fürchte ich drohen uns auch an deutschland französische Verhältnisse.

00:11:57: Frau Wiegel ganz herzlichen Dank für die Einschätzung aus Paris.

00:12:00: dankeschön

00:12:01: Danke Ihnen.

00:12:05: Große Sorgen über das Erstärken der Rechten bei unseren europäischen Nachbarn.

00:12:10: und jetzt steht ja in Mecklenburg-Vorpommern die nächste Landtagswahl in Deutschland an, aus der die AfD als stärkste Kraft hervorgehen könnte.

00:12:18: Aber es gibt eine Partei, die dagegen hält – die der AfD auf den Fersen ist!

00:12:24: Die SPD mit ihrer Frau gegen Blau Manuela Schwesig.

00:12:27: Was die anders macht?

00:12:29: Darüber spreche ich jetzt mit Julian Steib, unserem Korrespondent für Norddeutschland.

00:12:33: Hallo!

00:12:36: Ja, bei uns in der Konferenz heute Morgen wurde schon Asterix und Obelix als Vergleich rangezogen.

00:12:41: Ein von unbeugsamen Galliern bevölkertes Dorf hört nicht auf dem Eindringling Widerstand zu leisten heißt es da.

00:12:48: Weil Asterics und Obélix waren es die Römer.

00:12:51: Manuela Schwäsig und ihre SPD kämpfen in Mecklenburg-Vorpommern gegen die AfD Und das ja überraschend erfolgreich muss man sagen zumindest wenn man den Umfragen Glauben schenken darf.

00:13:02: Die SPD legt zu auf mittlerweile fünf sind nur noch zwei Prozentpunkte entfernt von der AfD, die ja führt.

00:13:11: Da können sich viele Genossen im restlichen Deutschland und auch mit jeder anderer Partei nur die Augen reiben um im Asterix Bild zu bleiben.

00:13:19: Julian was würdest du sagen?

00:13:21: Was ist das für ein Zaubertrank den Manuela Schwesig da hat?

00:13:24: Was isst ihr Geheimnis?

00:13:27: Ja, Zauberdrang bin ich mir nicht ganz sicher ob der Vergleich so richtig ist.

00:13:32: Aber Frau Schwesig regiert das Land ja schon seit neun Jahren die SPD seit achtundzwanzig Jahren.

00:13:38: Die Sozialdemokraten sind sehr tief in diesem Land verortet und die Frau Schwesi gibt auch alles was sie kann glaube ich.

00:13:47: um jetzt auf die Stand zu halten in sehr vielerlei Hinsicht.

00:13:51: also Sie Wenn man sie so im Wahlkampf verkleidet, was ich jetzt ein paar Mal gemacht habe.

00:13:54: Sie ist so weit draußen auch auf dem Land die macht dann so kleine Veranstaltungen In den Dörfern redet sie erst ein bisschen und dann dürfen die Bürger Fragen stellen.

00:14:01: Und dann sieht man eigentlich immer wieder, dass ein zentrales Motiv was sie antragt in diesem Wahlkampf und wo sie sich auch ein bisschen inszeniert ist sozusagen die Abkehr gegenüber Berlin der Widerstand gegenüber Berlin als wäre sie Oppositionspolitikerin.

00:14:13: dabei ist ja ihre eigene Partei Teil der Regierungskoalition in Berlin.

00:14:17: und gerade beim Thema Rente beim Thema Pflege aber auch in andererlei Hinsicht so sagen ist sie da in diesen Narrativ Die Wiederstandskämpferinnen die dafür sorgt, dass die sogenannten kleinen Leute da auf dem Land deren Renten sehr gering sind.

00:14:31: Also Medri Movopamann ist ja strukturschwach, deren Einkommen gering waren, dass sie nicht zu kurz

00:14:36: kommen.".

00:14:37: Okay also sehr bürgernah.

00:14:39: Sie holt ja auch ordentlich Investitionen ins Land?

00:14:42: Ja so würde ich sagen, da gab es jetzt dieses Aufsehen erregende diese Ansiedlung, die da kommen soll.

00:14:50: Die Schwarzgruppe wird in Rostock ein großes Rechtszentrum bauen für, ich glaube, fünf Komma sechs Milliarden Euro.

00:14:57: Das ist wirklich was Großes in Mecklenburg-Vorpommern besonders groß weil es sonst wenig gibt.

00:15:02: also Es ist jetzt nicht so dass die Wirtschaft dort boomte.

00:15:05: unterschiedlich auch wenn das Wirtschaftswachstum zuletzt höher war als im Bundesschnitt und auch wenn Tourismus relativ boomt und jetzt durch die hohen Investitionen im Bereich Rüstung vor allem da divers schon viel Geld reinfließt.

00:15:17: aber Aber das ist schon ein sehr sehr strukturschwacher Landstrich.

00:15:21: Und da kann man eigentlich schon die Frage stellen, welche Verantwortung trägt da auch die rot-rote Landesregierung?

00:15:27: Jetzt sagst du, sie ist mit der Bundes-SPD nicht unbedingt immer auf Linie.

00:15:30: Also im Gegenteil eher quasi im Widerstand.

00:15:35: Wie kommt das denn an in Berlin?

00:15:36: Ich meine jetzt sind alle auf Sie angewiesen, ne?

00:15:39: Ja und ich glaube also es wird ja wie immer wieder erzählt auch in der SPD dass ihr eigentlich sollte sich wirklich dieses, das jetzt noch drehen, ich mein wir waren vor einem Jahr bei In Mecklenburg-Vorpann sollte sie sich wirklich drehen und jetzt stärkste Kraft werden.

00:15:51: Dann stünden wir auch in Berlin eigentlich alle Türen offen, dann könnte sie auch nach dem SPD Vorsitz greifen was sie immer sozusagen abwiegelt weil ich glaube das käme ganz schlecht an im Land wenn Sie da sagen, da hätte sie Auflust drauf.

00:16:01: aber insofern ist die Überfliegerin offensichtlich auch gegen die AfD noch in der Lage ist zu drehen.

00:16:08: also die haben einen starken Aufwärtstrend Die SPD seit Monaten.

00:16:11: jetzt es kann gut sein dass sie am Sonntag dann doch vorne liegen.

00:16:15: Nun gilt ja Manuela Schwesig auch als sehr Russlandfreundlich, war nicht unbedingt immer unumstritten mit der Unterstützung der Nord Stream II Pipeline.

00:16:24: Vielleicht kannst du das noch mal kurz erzählen?

00:16:27: Ja, das Thema spielt im Wahlkampf eigentlich erstaunlicherweise nur indirekt eine Rolle.

00:16:32: also Frau Schwesik war einer der vehementesten Befürworterinnen von Engenbeziehung zu Russland.

00:16:38: die haben ja dort so einen Russlandtag abgehalten Sportvereine wurden vom Gas vom Gesponsort und so weiter.

00:16:43: Sie ist in der Tradition ihres Vorgängers geblieben, Sellering als Ministerpräsident damals und hat sich dann auch als afrikanische Sanktionen gegen den Bau der Nord Stream zwei Pipeline troten stark dafür eingesetzt, dass diese sogenannte Klimastiftung gegründet wurde.

00:16:59: Also die heißt Klima Stiftung pro Format kümmert sich um wieder auf Forstung quasi der Seegrasswiesen in der Ostsee.

00:17:06: aber eigentlich diente sie dazu mit russischem Geld vom Kreml von Gasprommen die Paltreien fertigzustellen was wir dann auch gelangen.

00:17:14: und Nach dem russischen Angriffskrieg, nach Beginn des Anriffskrieges hat Frau Schesig ja dann eine Kehrtwende vollzogen.

00:17:20: Was auch zeigt wie flexibel sie ist sozusagen was die Position angeht.

00:17:24: Seitdem steht sie vehement hinter der Ukraine war in Tief unterstützt jetzt auch die Aufrüstung im Land und das Thema spielt aber gar nicht so eine große Rolle eigentlich im Wahlkampf.

00:17:33: dabei könnte man in das Jahr hier schon noch mehr unter die Nase reiben.

00:17:36: Aber im Land sind eigentlich die Leute sehr stark immer noch dafür, dass man endlich mal wieder mit Russland reden soll und dass auch die Pipeline wieder aufgemacht werden soll.

00:17:43: Das ist ja eine Position, die die AfD und das BSV vertreten.

00:17:48: Und deswegen wenn Indripp geht es eher um die Ängste der Bevölkerung, Wiederaufrüstung Wehrdienst

00:17:52: usw.,

00:17:53: da zeigt sie sich dann auch als die große Friedensbefürworterinnen.

00:17:58: Okay, die Aufrüstung.

00:17:59: Sie ist schon dafür dass wir auch wieder eine gut ausgestattete Marine haben und außerdem fließt ja all das Geld hier nach Wismar und weiß nicht wohin in die Werften.

00:18:07: aber über das Thema Nord Stream spricht eigentlich keiner mehr.

00:18:10: Also sie scheint da den Leuten gut zuzuhören.

00:18:13: so insgesamt ne?

00:18:15: Jetzt hat sie ja nach Sachsen-Anhalt nochmal ihren Wahlkampf verschärft.

00:18:18: tritt als Frau gegen Blau an.

00:18:21: Was denkst du, wär's nicht wichtiger die eigenen Inhalte eher noch mal weiter nach vorn zu stellen und nicht einfach nur jetzt gegen etwas zu sein?

00:18:28: Gegen die AfD.

00:18:30: Kann man natürlich danach fragen.

00:18:31: aber ich glaube die Polarisierung in dem Wahlkampf hilft der SPD jetzt massiv von.

00:18:35: die Alternative zur Alternative für Deutschland ist jetzt Frau Schwesig Und sie wirbt jetzt dafür Schwesik oder AfD?

00:18:42: Die Leute haben die Wahl und Sie reden in den Veranstaltungen jetzt auch wirklich den Leuten ab, davon die Grünen zu wählen.

00:18:48: Die stehen bei ungefähr fünf Prozent und sie sagt es kann sein die Stimme ist verschenkt.

00:18:51: Wählt lieber die SPD wenn ihr wirklich gegen die AfD seid.

00:18:55: also sie profitiert da ganz stark davon.

00:18:56: wer natürlich dabei zerrieben wird ist die CDU.

00:18:59: ja das wollte ich grad sagen die hat sich da ziemlich aufgeregt aber das ist ihr wahrscheinlich relativ egal ne?

00:19:04: Ja ich meine die CDU steht bei sieben Prozent unfassbar und ist schon länger dabei sich nach unten zu bewegen.

00:19:10: Also es gibt da auch die Sorge, dass sie unter der fünf Prozent Hürde landen könnten was ich nicht glaube.

00:19:15: aber die hat einfach keine Chance in diesem Polarisierungswahlkampf und die hat davor ja auch ausgeschlossen mit der Linkspartei zu regieren.

00:19:22: oder das ist eigentlich die einzige Option SPD, Linke und dann CDU.

00:19:26: sollten die Grünen jetzt nicht in den Landtag kommen um die AfD zu verhindern?

00:19:29: Aber das hat die CDU ausgeschlossene.

00:19:31: zugleich hat sie ausgeslossen mit der AfD zu koalieren Und in diesen Nirgendwo wird sie jetzt erregten.

00:19:37: Trotz der Aufholjagd, der SPD ist ja auch in Mecklenburg-Vorpommern die AfD in den Umfragen immer noch stärkste Kraft.

00:19:45: Aber der große Rückenwind, den man jetzt vielleicht auch hätte erwarten können nach dem Wahlerfachen in Sachsen-Anhalt, der ist ausgeblieben.

00:19:52: Warum?

00:19:53: Der große Rickenwind ist glaube ich ausgebliebene.

00:19:55: auch weil die AfD hier in Meckenburg- Vorpommer doch ein bisschen anders funktioniert als... Die in Sachsen-Anhalt, das ist sozusagen ein Teil der Erklärung.

00:20:04: Und dann natürlich der andere Teil des Schwesikorenböberwirk auch gerade sprachen die ist extrem populär.

00:20:07: weiter noch weiterhin.

00:20:08: Sechzig Prozent wollen sie wieder als Regierungschefin nur fünfundzwanzig den Holm, den Ministerpräsidentenkandidaten der AfD.

00:20:15: aber in Meddlung-Vorpommern funktioniert die AfD auch ein bisschen anders glaube ich weil.

00:20:19: die hat einen Spitzenkandidat Fraktionsvorsitzende Enrico Schult und dann hat sie eben den Hollen, den früheren Radiomoderatoren der als Ministerpräsidentenkandidat auftritt.

00:20:29: Und diese Doppelspitze ist glaube ich nicht so gut weil dadurch auch das ein bisschen wie soll man sagen diffundiert wird.

00:20:35: wer führt eigentlich dieser Partei?

00:20:38: Und dann eben die Erklärung Schwesig ist glaube immer noch so stark und die SPD so gut verwurzelt in diesem Land dass es anders als in Sachsen-Handlert einfach sehr schwer ist dagegen anzukommen.

00:20:48: Also man hat diese zwei Gesichter, sagst du grad.

00:20:51: Warum machen die das?

00:20:54: Warum ist das so?

00:20:54: Warum setzen die da zwei Spitzenkandidaten eigentlich hin?

00:20:58: In Schwerinburg erzählt es der Holm.

00:21:00: Der ist ja ein sehr freundlicher Mann, der ist Bundestagsabgeordneter und lächelt sozusagen jeden Extremismusvorwurf weg.

00:21:07: Und sagt sie Leute, die früher in der NPD-Jugend waren ... Die können sich weiterentwickeln.

00:21:12: Da sei nichts mehr dagegen zu sagen.

00:21:13: So ungefähr sind alle sauber.

00:21:15: Und ich glaube, der dient so ein bisschen auch als eine Art von Feigenblatt nach dem Motto hier.

00:21:19: Schaut doch mal wie welches freundliche Antlitz diese Partei hat.

00:21:22: So schlimm sind wir gar nicht und die eigentliche Macht aber hat angeblich im Landesverband schon Enrico Schulter im AfD Fraktionsvorsitzenden.

00:21:31: und sollte es jetzt nichts werden mit dem Wahlsieg dann heißt es sei der Hohlen wahrscheinlich sehr schnell weg und es läuft dann alles auf Schuld zu

00:21:39: Gut, zeig ich aber auch so ein bisschen die Zerrissenheit dann.

00:21:41: Wenn Sie sich da nicht richtig einigen können auf einen?

00:21:44: Ja absolut!

00:21:45: Aber das ist ja bis vor der Weile ein sehr zerstrickter Haufen dieser AfD.

00:21:49: Die haben sich jetzt ein bisschen zusammengerauft... ...aber ich denke es kann alles schnell wieder aufbrechen diese Konflikte.

00:21:56: Jetzt hat ja die Wahl in Mecklenburg-Vorpommern diesmal eine unglaubliche Strahlkraft nach Berlin.

00:22:01: Die Regierung schaut wie das Kaninchen auf die Schlange quasi.

00:22:06: Sind sich die Mecklemburger dieser Bedeutung Bewusst.

00:22:10: Was eine große Rolle spielte, war die Wahl in Sachsen-Anhalt.

00:22:12: Da sagten eigentlich alle das wird ne starke Dynamik noch mal entfalten tut es ja jetzt auch mit dem Aufstieg der SPD.

00:22:19: Die Leute sind dass sie glaube ich schon sich bewusst.

00:22:21: aber wenn man auf den Land mit den Menschen spricht da ist auch schon viel Wut da.

00:22:25: also da geht's glaub ich nicht darum dass man hier Signale sendet nach dem Motto wir wollen die AfD verhindern sondern eher in die andere Richtung.

00:22:32: das heißt halt hier Die Teuerung ist so extrem.

00:22:36: Es spielt da auf dem Land auch eine große Rolle, der Spickpreis ist gestiegen und pendeln viele.

00:22:40: Es gibt wenig Vermögen, wenig Erbschaften aufgrund der DDR-Geschichte dadurch dass die Gehälter so gering waren.

00:22:47: Da schlagen diese Entwicklung zurzeit voll rein.

00:22:50: oder gibt es dadurch sehr viel Wut?

00:22:51: und eher das Argument hier?

00:22:52: Wie zeigen Sie den mal in Berlin?

00:22:54: Also auch da... Ja dann warten wir mal ab wie's am Sonntag läuft.

00:22:59: vielen Dank Julian für deine Einschätzung!

00:23:02: Ich danke dir.

00:23:07: Das war's für heute vom FAZ-Podcast für Deutschland.

00:23:10: Ich bedanke mich fürs Zuhören und habe an der Stelle noch einen Hörtipp für Sie.

00:23:14: in unserem Geschichtspodcast, der morgen früh rauskommt, kommt der ehemalige österreichische Bundeskanzler Wolfgang Schüssel von der konservativen ÖVP zu Wort.

00:23:24: Der hatte damals im Jahr zweitausend die rechtspopulistische FPÖ in die Regierung geholt – ein Riesenskandal damals die Österreichische Brandmauer eingerissen!

00:23:36: Wolfgang Schüsse hält eine Brandmauer nach wie vor für grundlegend falsch.

00:23:41: Das ist eine geistige Krücke, die das Leben vielleicht einfacher macht.

00:23:45: Wenn man damit von vornherein sich eine Auseinandersetzung erspart oder inhaltliche Auseinsatzung erspart, dann brauchen wir ja gar nicht mehr über die Inhalte reden und ich halte es für sehr leicht.

00:23:57: Ja lohnt sich mal reinzuhören in die Erfahrungen, die Österreich mit Rechtspopulisten gemacht hat

00:24:06: Zwei Länder, zwei Landtagswahlen und viele Fragen darüber wohin sich Deutschland gerade bewegt.

00:24:12: Die Ergebnisse der Wahlen in Meckelburg-Vorpommern und Berlin heute Abend im Live-Ticker auf FAZ.net Analysen und Reaktionen dann morgen früh ab sechs hier in diesem Frühdenker Podcast.

00:24:25: Bis dahin genießen Sie Ihren Sonntag – ein schönes Wochenende!